Прививки. Логика домохозяйки

Мария

Мария

Бывший топ-менеджер небольшой западной компании, а теперь счастливая Мама троих детей.

Опыт руководства детьми с мая 1999 года.

Читайте также:

222 комментария

  1. Александр:

    Inka, а может пощадите ребенка-то? Ладно бы чужой в поликлинике, то ведь свой, кровинушка... Еще одна-другая прививочка, и нейродермит или неврологический дефект на всю жизнь обеспечите.

    • Илхам:

      Когда я посмотрела фильм Галины Червонской, вирусолога, (goo.gl/3xm07 ) отказалась от прививок вовсе. Пришлось пройти много кабинетов, выслушать разные нападки, оскорбления, типа, вы как цыгане, не любите своих детей и так далее. Но это того стоило. В этом фильме Червонская показывает как много детей становятся инвалидами. больными. очень много разных осложнений, в общем, пользы меньше, чем вреда. И вообще, складывается мнение, Думаю правильное, что вакцина — это просто бизнес. и никому кроме родителей не нужен ребенок, и тем более его здоровье.

  2. Александр:

    Inka точно не успокоится, пока из ребенка полного инвалида не сделает. Одна реакция на прививки, другая, третья... нет, она все равно планирует его и дальше травить, «по одной вакцине за раз»! Если врачи так к своим детям относятся, чего тогда ждать чужим?!

  3. Евгений:

    Местные выводы, в большинстве, основаны на недоказуемом и субъективном. Недоказуемое-фармакомафия. Субъективное-каждый думает о себе, никто не думает, что многие возбудители передаются только от человека к человеку, а потому каждый способен заразить другого. А это ответственность. Зачем быть ответственным за кого-то? Уж лучше сказки придумать и сделать из них «логические выводы».

    • В долгосрочной исторической перспективе, грядет позорное, 100-процентное развенчание мифов о пользе прививок, со списками невинных жертв (и другими, позорными списками тоже!), но никто из сегодняшних агитаторов за прививки не думает об ответственности, о том, сколько было убито и искалечено детей и взрослых, последовавших, к примеру, лично Вашему совету ставить прививки. А ведь это ответственность! Но зачем ее признавать сейчас? Нет никакого резона! Остается, не утруждая себя рассуждениями, логикой и аргументацией, назвать житейский опыт миллионов мамашек сказками, наивно рассчитывая, что авторитет – это аргумент.

      • Евгений:

        Долгосрочной перспективы не будет, потому как грядёт конец света 2012 года))). И все врачи (главное сказать все) знают об этом, ведь они заодно с Рокфеллером, и не беспокоятся за осложнения, а гребут деньги лопатой, чтоб с шиком прожить последние годы.))))))

        Я вас наверное напугаю, но я не просто советую, а сразу делаю прививки другим)). В год немного, всего около 600 штук. А сейчас ВНИМАНИЕ (вы конечно скажете, что я вру) за 3 года (столько на последнем месте работы) НИ ОДНОГО самого маленького, даже местного, осложнения. Ваш «житейский опыт» насчитывает максимум 100 человек за всю жизнь (хотя вряд ли у вас столько хорошо знакомых) и не поможет вам, к примеру, отличить укус насекомого от местной реакции. Общую реакцию и того сложнее. Уж я точно авторитет не заработал ещё )))) и тем более не мог бы на него рассчитывать там, где меня не знают.

        • То есть Вы совсем-совсем ничего не слышали об осложнениях и смертях от прививок?! Вы только себя читаете?!

          Мой житейский опыт насчитывает несколько трагичных случаев реакции на прививки, вплоть до летальных. Для этого не надо иметь 100 человек знакомых, представьте. А вот прикинуть отсюда, что вероятность беды на несколько порядков превышает обещаемую — это даже не надо быть математиком (а Вы далеки от математики, как мы уже поняли :)

          Хотя, Ваш случай — «если я этого не вижу, следовательно, этого не существует» — типичный.

          • Ольга:

            А я знаю кучу трагичных случаев, когда родители отказывались ставить детям прививки!!! Только в ближайшем окружении 3 случая тяжелых заболеваний инфекциями от которых, слава Богу, давно придуманы вакцины!!! 1) Столбняк со смертельным исходом, 2)Полиомелит — ребенок стал инвалидом, 3) Краснуха, которую тяжело перенес ребенок и заразил ею беременную мать, из-за чего внутриутробно погиб еще один ребенок! Стыдно так халатно относится к своим детям, допускать чтобы они заражались инфекциями, от которых их можно защитить!!! О последствиях думать надо было намного раньше! А мы уже много лет вакцинозависимое население!!! Нет у наших детей от рождения никакого иммунитета!!! Потому что они родились от нас, а у нас у всех весь иммунитет прививочный!!!

            Я — мать!!! И своих детей прививаю строго по календарю!!! Ни разу не было ни одного осложнения!!!

            • Андрей:

              «А я знаю кучу трагичных случаев, когда родители отказывались ставить детям прививки!!!»

              вообще история не терпит сослагательного наклонения, в результате чего нельзя говорить, что если бы было одно, то потом случилось бы другое (т.е. если бы дети были вакцинированы, то не заболели)

              «1) Столбняк со смертельным исходом»

              про столбняк я уже писал ссылаясь на статистику самого изготовителя вакцины, где просто взяв эти цифры от изготовителя вакцины, приходишь к выводу, что умереть или получить тяжкий вред здоровью от вакцины в 10 раз выше, чем вероятность заболеть самим столбняком...

              2)Полиомелит — ребенок стал инвалидом.

              а не стал ли он инвалидом, заразившись полио от привитого ОПВ вакциной?

              3) Краснуха, которую тяжело перенес ребенок и заразил ею беременную мать, из-за чего внутриутробно погиб еще один ребенок!

              даже если история не терпит сослагательного наклонения, по поводу краснухи можно смело утверждать, что если бы эта беременная женщина в детстве переболела бы краснухой, то приобретя пожизненный стойкий иммунитет, от ребёнка бы не заразилась!

              А мы уже много лет вакцинозависимое население!!! Нет у наших детей от рождения никакого иммунитета!!!

              два извечных вопроса — Кто виноват? и что делать?

              Потому что они родились от нас, а у нас у всех весь иммунитет прививочный!!!

              не надо, пожалуйста, обобщать — у меня нет прививок. Кроме того, да будет известно, что прививочного иммунитета-то как раз и нету (есть конечно мнимый иммунитет у детей, кого привили. исследований ведь не проводят сколько из привитых детей действительно приобретают иммуную защиту -пусть даже вакцинозависимую) ведь, согласно медикам, надо проводить ревакцинацию каждые 5-10 лет.

              Я — мать!!! И своих детей прививаю строго по календарю!!! Ни разу не было ни одного осложнения!!!

              Очень хорошо, что Вы для себя и своих детей сделали выбор. правильный или нет — время покажет, а то что небыло осложнений так отвечу высказыванием самих же врачей — здоровых людей нет, есть необследованные.

            • ОЛьга, халатность — термин юридический.

              Халатность, по советскому уголовному праву вид преступления должностного. Заключается в невыполнении или ненадлежащем выполнении должностным лицом своих обязанностей (вследствие небрежного или недобросовестного к ним отношения), причинившем существенный вред государственным или общественным интересам либо охраняемым законом правам и интересам граждан. Квалификация деяния в качестве Х. предполагает, что существовала реальная возможность надлежащего выполнения виновным своих служебных обязанностей. Наказывается лишением свободы на срок до 3 лет, или исправительными работами на срок до 1 года, или увольнением от должности (ст. 172 УК РСФСР).

              Не подскажете, что заставило Вас так обзываться? Что за обязанности я не выполняю? Стыдить глупо за то, что люди делают сознательно. Вот когда ленятся или не хотят задумываться — это стыдно, согласна. По сути Вы стыдите лишь за то, что мое мнение не совпадает с Вашим.

              А вот это чудесно:

              «Нет у наших детей от рождения никакого иммунитета!!! Потому что они родились от нас, а у нас у всех весь иммунитет прививочный!!!»

              Если честно, то и Ваш набор классических примеров-пугалок настолько стандартен, что мне хочется попросить Вас уточнить, когда и где ребенок стал инвалидом после полио. А я постараюсь проверить это по официальной статистике — такого ребенка она не могла пропустить.

              Невероятным также кажется и то, что все эти редчайшие, прямо скажем, случаи — в Вашем «ближайшем» окружении. В это даже вакцинаторы не поверят :)

              Ну и из личного опыта: когда в садике прошла вспышка краснухи, и мой непривитый ребенок тоже заболел краснухой (в легчайшей форме, кстати), в его группе переболело как минимум 50%. Теперь угадайте, сколько из них были непривиты? Пральна — мой один. А теперь подумайте — могли ли заболевшие привитые заразить беременных мам? Или привитые не заражают?

              И еще: в инкубационный период, то есть когда мы еще не знали о краснухе, у нас в гостях была моя беременная подруга — на 4 месяце беременности. Теперь у нее чудесная дочка, кстати.

              О случае смерти от столбняка попрошу дату и место тоже. Тоже хочу проверить по оф. статистике.

              По поводу моей путаницы в рассказе о ребенке с циррозом печени — я уже извинилась ниже, что оговорилась, но Вы, видимо, просто не заметили.

              Пусть Ваши детки растут здоровые всегда и независимо ни от чего!

              • Юлия:

                Мария, скажите, как Вашего малыша взяли в сад без прививок, поделитесь опытом!

                • Anna:

                  просить в письменной форме отказ у зав.садиком, а потом в прокуратуру, и все)

        • alex:

          Женя! Если бы ты сделал прививку моему ребёнку, я бы тебе вколол цианистого калия. Или оторвал бы [censored]. чтобы такие как ты больше не рождались. [censored]

    • Наталья:

      А можно вопрос? Если возбудители передаются только от человека к человеку, откуда они беруться в организме здоровых людей?

      • Евгений:

        Вариантов ответа много. Не могли бы вы конкретизировать? Что подразумевается? Что человек не болеет, а у него вирулентный штамм? Или вы хотите знать как он туда попал?

        • Наталья:

          Хотелось бы узнать как он в организм попадает, если человек может заразиться только от человека

          • Евгений:

            На примере гепатита А. Вирус очень устойчив во внешней среде. Механизм передачи фекально-оральный, т.е. загрязнённые фекалиями продукты питания, вода, попадая в организм приводят к заражению. Учитывая высокую устойчивость очень значим контактый путь (грязные руки после туалета). Т.е. что потрогано грязными руками (дверные ручки к примеру), то уже заразно. Здоровый ребёнок (не болевший гепатитом А), схватившись за ручку, а потом сунув руку в рот...Вроде доступно объяснил.

  4. Евгений:

    Да не Комаровский я. Можно подумать только у него такое имя. Я пока не издаюсь. И слышал, и читал, и видел.

    Откуда вам стало известно, что это именно осложнения, именно от прививки? От какой (каких) кстати? Сомнительно, что вы сможете отличить причину смерти от прививки и от чего-либо другого. Дифференциальной диагностике учатся не 1 и не 2 года, а вы раз и всё решили. Давайте без личных опытов, я много чего могу написать в свою очередь. Прошу вас ответить на вопрос, вы или ваши дети вакцинировались от полиомиелита?

  5. Не Комаровский? Жаль, а ведь столько признаков Комаровского :)))

    Родителям погибшего ребенка по секрету сказали, что это от прививки. Это раз. Для меня и без того понятно, что замеченный в 4 года родителями (увеличенный живот) цирроз печени, который к 8 месяцам убил человечка, не мог взяться на пустом месте (ну не был ребенок алкоголиком, равно как и его родители). А какая из двух — БЦЖ, или гепатит, или обе в паре, или последующая АКДС — убила — выбирайте сами, уважаемые врачи.

    Про свой полиомиелит ничего не скажу, сведения не сохранились для истории, но знаю, что мне все ставили, что положено было. Детям — нет, не ставила. Кстати, первое осложнение, о котором я услышала 10 лет назад от знакомых было именно от полио: после прививки у мальчика парализовало левую сторону, так что он приволакивает левую ногу и не может пользоваться левой рукой. Кажется, к тому моменту ему было уже 4, а прививку ставили в 2,5, если не ошибаюсь. То есть, не рассосалось.

    • Евгений:

      А мне по секрету сказали, что это не от неё. Это несерьёзно, писать в таком ключе. Замеченный в 4 года, убил к 8 месяцам? Поясните. Вы бы виды циррозов хоть посмотрели, прежде чем писать чушь про алкогольный. Ни один порядочный человек не стал бы упоминать здесь про алкогольный цирроз. Объясните мне неразумному, как БЦЖ или АКДС связаны с циррозом? И не надо выдумок про гепатит В. А вы своим детям иммунограмму делали? Прошу вас, давайте без лишних историй (полиомиелит), я ведь тоже могу их писать правдоподобно.

      • «Замеченный в 4 года, убил к 8 месяцам? Поясните.»

        что тут непонятного? Родители заметили увеличенный живот, забили тревогу, врачи поставили диагноз, начали лечить, но не смогли. Не пойму, зачем Вам эти подробности, Вы пытаетесь поставить «правильный» диагноз, что ли?

        «Чушь» про алкогольный цирроз нам объясняли в школе, милейший. Причины цирроза официально указаны не были, да и когда наша медицина могла определять причины-то? А БЦЖ и прочая — связаны методом исключения. Других причин (вроде алкоголя) не было и быть не могло. Выдумок, увы, нет, да я и никогда не занималась этим. Иммунограмму я детям не делаю, а что, пора уже? :)))

        • Евгений:

          Непонятен возраст ребёнка и до скольки он всё же дожил. Также непонятно, что заметили живот (крайняя степень), но не заметили желтушности (раннее проявление). Только давайте без фантазий: мол не было, было темно, не могли отличить...Попахивает полуправдой.

          Вам, дорогая редакция, про алкогольный цирроз у детей рассказывали в школе? Ведь мы ведём беседу про детей? А раз нет, просьба не писать ерунды, было очевидно, что не про алкогольный цирроз у ребёнка зайдёт речь. И вообще цирроз ли там был, это ещё вопрос...

          Вы не сделали прививку от полиомиелита боясь осложнений. Так? Но и иммунограмму, которая бы показала риск осложнений вы тоже не сделали. Так? Что же вы сделали для ребёнка, чтобы он не заболел полиомиелитом? Хорошая у вас забота...

          • «И вообще цирроз ли там был, это ещё вопрос...»

            Кажется, я уже говорила, что этот диагноз был поставлен врачами, а не мной.

            Давайте, я Вам разжую еще раз: алкоголь как причина цирроза исключен был именно потому, что это младенец. Надеюсь, так Вы поняли, наконец. Должна ли предварять желтуха, не должна ли — понятия не имею, родителей, убитых горем я не пытала и пытать не желаю. То, что Вы с трудом понимаете тексты, стало уже очевидным, поэтому в последний раз Вам говорю об этом ребенке: он умер в 8 месяцев от цирроза печени. Это была девочка.

            «Что же вы сделали для ребёнка, чтобы он не заболел полиомиелитом? Хорошая у вас забота...»

            В принципе, Александр уже дал прекрасный ответ за меня :)))

            • Евгений:

              Хорошо, пусть будет цирроз...Давайте теперь я разжую. Зачем вы писали про то, что «ну не был ребенок алкоголиком, равно как и его родители». Неужели вы подумали, что я мог предположить ахинею вроде алкогольного цирроза у ребёнка? Для меня это звучит как оскорбление. Зачем писать о том чего нет? Вы снова врёте..."Замеченный в 4 (!!!) года (про какие года речь?), умер в 8 месяцев. Ну если цитирование заинтересованного лица это ответ...

            • Ольга:

              «Для меня и без того понятно, что замеченный в 4 года родителями (увеличенный живот) цирроз печени, который к 8 месяцам убил человечка, не мог взяться на пустом месте» — Мне эта фраза тоже непонятна. Видимо я тоже текстов не понимаю. У вас сначала годы, а потом месяцы?

  6. Александр:

    «Что же вы сделали для ребёнка, чтобы он не заболел полиомиелитом? Хорошая у вас забота...».

    Отличная забота! И в полном соответствии с рекомендаций профессора-педиатра Р. Мендельсона:

    «Примечательно, что между иммунологами продолжаются дебаты по поводу относительного риска использования убитых вирусов в сравнении с живыми. Сторонники использования вакцин на основе убитых вирусов утверждают, что именно наличие живых вирусов ответственно за случаи полиомиелита. Те же, кто поддерживает использование вакцин на основе живых вирусов, заявляют, что убитые вирусы не обеспечивают достаточной защиты и, в сущности, увеличивают подверженность заболеванию привитых.

    Это предоставляет мне редкую и удобную возможность быть нейтральным. Я считаю, что правы обе стороны, и использование и той, и другой вакцины увеличивает, а не уменьшает вероятность заражения вашего ребёнка полиомиелитом.

    Короче, выходит, что наиболее эффективный путь защитить вашего ребёнка от полиомиелита — проследить, чтобы ему не сделали прививку от него!».

    www.homeoint.ru/vaccines/malady/bombe.htm

    • Евгений:

      У вас факты есть про полиомиелит? Или только чужое мнение (именно мнение, а не доказательства). При этом мнение явного антипрививочника, написавшего книгу и получающего за тираж деньги. Ясное дело его лозунги вызовут ажиотаж, также как и книга про Аллена Даллеса. Слыхали поди такого?

      • Александр:

        Конечно. Фактов полно, было бы желание с ними знакомиться, а не питать свой и чужие мозги прививочным агитвраньем. А вот Вы, похоже, кроме художественной литературы про полиомиелит ничего не читали...

        • Евгений:

          «А вот Вы, похоже, кроме художественной литературы про полиомиелит ничего не читали...» Это называется домысел. И это мне пишет человек, приводящий цитату из художественной литературы, т.е. сам отдающий ей предпочтение. А это факт. Отличия ясны? Потрудитесь привести факты. Только без истерик и излишней эмоциональности...

          • Александр:

            Нет, трудиться не буду, и вообще бисер метать перед развязными прививочными хамами и прочей того же рода публикой, которой руку порядочные люди не подают, не привык. Начните свое прививочное образование c «Беспощадной иммунизации». Есть такая книга толстая. С фактами.

            • Евгений:

              Опять одни эмоции. Ладно Мария эмоционально реагирует, за это её не могу ругать. А вы то что ж? Возьмите себя в руки. Не будете трудиться? )))) Учиться наверное тоже не будете? )) Вы опять мне рекомендуете художественную литературу. А я вам рекомендую прочитать учебник «Эпидемиология» Л.П.Зуева, Р.Х.Яфаев изд. Фолиант Санкт-Петербург 2005г. Вам теперь ясна разница между художественной и научной литературой?

      • Андрей:

        «У вас факты есть про полиомиелит? Или только чужое мнение»

        Вот Вам самый что ни на есть факт:

        Glaxo Smith Kline в описании (монографии) вакцины Инфанрикс HEXA, в разделе про полиомиелит на стр. 20 прямо так и указывает www.gsk.ca/english/docs-p...20080718_EN.pdf:

        Since 1980, 12 paralytic cases have been reported in Canada, 11 of which were determined to be vaccine-associated paralytic poliomyelitis (VAPP), with Oral Polio Vaccine (OPV).

        что в переводе означает:

        С 1980г, в Канаде было зарегистрировано 12 случаев паралитического полио, 11 из них были доказанными случаями вакцино-ассоциированного полио (ВАПП) с Оральной полио вакциной (ОПВ).

        Федеральное агенство здравоохранения Канады вот здесь www.phac-aspc.gc.ca/publi...p04-poli-eng.php пишеп про вакцину от полиомиелита:

        Only IPV is currently marketed in Canada and recommended for routine use. All provinces and territories use IPV in routine immunization programs. OPV is no longer recommended because most cases of paralytic polio from 1980 to 1995 were associated with OPV. Furthermore, OPV is no longer marketed in Canada.

        что в переводе означает:

        В настоящее время только IPV (Инактивированая Полио Вакцина) распространяется в Канаде и рекомендована для применения. Все провинции и территории используют IPV в программах иммунизации. OPV (Оральная полио вакцина) более не рекомендуется к применению, потому как большинство случаев паралитического полио между 1980 и 1995 были связаны с OPV. в продолжении, OPV больше в Канаде не распространяется.

        Я искренне надеюсь, что Вы примите на веру то, что написано изготовителем вакцины и национальным комитетом иммунизации Канады при Федеральном агенстве здравоохранения — это именно те «места» высказывания которых редко ставятся под сомнение.

        • Евгений:

          Первая ссылка нерабочая. Вторая ))) очень даже. Я не буду писать оригинал здесь, можно и там посмотреть в главе In Canada второй абзац сверху. 11 из 12 паралитических случаев в Канаде, сообщённых в период между 1980 и 1995 были вакцин-ассоциированными. За 15 (!) лет 11 случаев. Потрудитесь сравнить, что было до этого ежегодно. Понятно, что это не идеал, но разница с предыдущими годами очевидна. И ясное дело государство перейдёт на ещё более безопасную (каждое решает для себя) вакцину. И прошу вас, давайте как-то ближе к родине или тогда мировую статистику приводить. А то получается очень странным, что второй раз про Канаду. Хотя я догадываюсь, почему именно Канада.

          • Андрей:

            ссылка нерабочая просто потому что в процессе copy-paste в конце к ссылке «прилепилось» двоеточие... Вот рабочая ссылка:

            www.gsk.ca/english/docs-p..._20080718_EN.pdf

            вопрос не о статистике как таковой, а о том, что федеральное агенство здравоохранения официально признало, что случаи ВАПП происходят только от OPV, и в результате именно этого подтверждённого факта, рекомендует OPV более не применять... вот, собственно и всё, что я хотел сказать...

          • Андрей:

            Нехотите про Канаду??? пожалуйста — будем говорить глобально — а именно — ВОЗ:

            www.who.int/immunization/...on_paper_sup.pdf

            Continuing OPV after poliovirus transmission interruption globally is not compatible with eradication as it could potentially lead to the re-emergence of poliomyelitis globally.

            что в переводе означает:

            продолжение использования ОПВ после остановки передачи полиовируса несоответствует с эрадикацией, потому как может привести к возрождению полиомиелита в глобальном масштабе...

            вообще, вся статья на сайте ВОЗ говорит о том, что применение ОПВ опасно именно изза ВАПП.

            • Евгений:

              Андрей, в фразе которую вы перевели, ключевая фраза «может привести». А может и не привести. Какова вероятность? В конце абзаца Summary более ясное предложение по тактике ВОЗ. А тем временем заболеваемость резко снизилась.

              www.who.int/mediacentre/f...14/ru/index.html Ведь есть выбор между ИПВ и ОПВ. Не хотите вы по каким-либо причинам ОПВ, извольте, есть ИПВ.

  7. Александр:

    Хм. А ведь похожи не только имена!

    Евгений (тот, что Комаровский):

    «Из нескольких тысяч „моих“ детей (т.е. тех, что я наблюдал с рождения) ни у одного (!) не было осложнений после прививок. Для меня вывод однозначен. Прививки требуют подготовки. Соответствующего образа жизни. Мозгов и здравого смысла — и у родителей, и у врачей.»

    Евгений (тот, что неКомаровский)

    «...Я не просто советую, а сразу делаю прививки другим)). В год немного, всего около 600 штук. А сейчас ВНИМАНИЕ (вы конечно скажете, что я вру) за 3 года (столько на последнем месте работы) НИ ОДНОГО самого маленького, даже местного, осложнения».

    «Что-то слышится родное В долгих песнях ямщика» ©.

    • Евгений:

      И какой вывод из вашего сообщения? Что я Комаровский? От этого корь «добрее» не станет и цифры не изменятся.

  8. Александр:

    Вывод тот, что прививочные пропагандисты, агитаторы и рационализаторы, ударники прививочного фронта и передовики прививочного охвата говорят одним и тем же языком, рассчитанным на умственно отсталых и до боли похожим на язык советских партработников. То же относится и к кори. Байки о страшной, злой, смертельной кори рассказывайте восемнадцатилетним мамам, которые разинув рот смотрят на батюшку-педиатра. В других местах над Вами просто смеяться будут.

  9. Александр:

    Да я как-нибудь сам разберусь, где и что мне писать, без указания Евгения-2 (неКомаровского). Забыли, что Вы не прививочном кабинете? Там будете распоряжаться. Совет Вам дан выше.

  10. Маргоша:

    Г.П.Червонская-это та которая своего мнения уж точно не меняет.htpp://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=22065 почитайте,а заодно ответьте кто все же молодым мамашкам мозги пудрит.

    • Маргоша, Вы дали ссылку на прения на русмедсервисе. Там специалисты (а не домохозяйки) скрещивают мечи. Где уж мне, простой домохозяйке, разобраться в микромолях и миллиграммах посреди ПДК и диплоидных клеток!

      Однако точно знаю, сколько бы раз Г.П. Червонская ни меняла своего мнения (если верить Вам), это никак не влияет на мое. И никогда не влияло. Я полагаюсь на собственную логику, если Вы еще не поняли этого.

      Но вот что действительно смешно:

      Г-н Мац забанен на русмедсервисе?!

  11. Маргоша:

    Не поняла я ваш комментарий.От того что skeptic забанен cуть не меняется.Червонская сама указывает допустимую безопасную для детей дозу мертиолята,а то что детям с вакциной вводяд в разы меньше.Где логика?Зачем народ пугать?Читаю и удивляюсь,как вы Г.П.Червонскую нахваливаете.За что?Ведь не одна из мам не станет разбираться в вопросе вакцинации.Просто фильм посмотрят и тупо поверят,что это большое зло

    • Читаю и удивляюсь,как вы Г.П.Червонскую нахваливаете.За что?

      А мне непонятно, что Вам непонятно. Я ведь написала в статье:

      «Спасибо Вам, Галина Петровна, а также всем, боровшимся за этот закон»

      По поводу дозы мертиолята. Еще раз попытаюсь объяснить: научные споры, разворачивающиеся на русмедсервисе, мне не потянуть, а Вам на слово верить мне лично не с чего, уж простите. Поэтому мне нет необходимости оправдывать Г.П. Червонскую ни перед Вами, ни перед кем-либо. Вы лушче прямо ей напишите, думаю, ее ответ Вам будет интереснее, Маргоша.

      А про скептика просто забавно — это ведь главный и самый изощренный защитник вакцинации на главном ультра-вакцинаторском форуме (ну, насколько мне известно). И вдруг — забанен, для меня это была новость, и очень смешная :)

  12. Маргоша:

    Да мне то зачем верить.Я лично верю Г.П.по поводу доз мертиолята.Все таки специалист в этой области.Только думается порой,а не лукавит ли она?Вот только когда?Когда статью писала или в роли антипрививочника?Может не так страшен черт,как его молюют? А что семинары всякие,книги и.т.д.Неплохой бизнес.Домохозяйки включите логику,ну кто ее знал еще лет 10 назад?Возглавила движение антипрививочников,и вот она слава и деньги.

    • «Да мне то зачем верить»

      Да затем, что Вы предлагаете поверить Вам на слово в том, что Г. П. Червонская обманывает всех. Если в подтверждение Вы приводите выступление скептика, то для меня оно не является доказательством, поскольку, как я уже говорила, не могу судить в сугубо научных вопросах. Я не считаю Вас экспертом в этих вопросах, вот и не верю Вам. Я не считаю также и скептика экспертом. Есть много людей, кому бы я поверила, как экспертам в этом вопросе, но среди них нет ни Вас, ни скептика, ни его вечно поддакивающих коллег на русмедсервисе.

      Еще раз. С какой стати я должна оправдываться перед Вами за Г. П. в любом случае? Только лишь потому, что Вы считаете, что обнаружили какие-то улики? :) Я Вам сейчас как предъявлю целую прорву компромата на вакцинаторов — давайте, оправдывайтесь по каждому пункту! А заодно сравним доходы владельцев фармкомпаний с доходами Г. П. Червонской )))

      Я отвечаю лишь за себя, за свои слова, Вы можете это понять? Включите, наконец, свою логику, чем взывать к моей.

  13. Маргоша:

    Слышащие да услышат,видящие да увидят.Читала и смотрела кучу компромата ничего убедительного одни страшилки бездоказательные.Скептик не с потолка все это срисовал,дает ссылки,регистрируйтесь и читайте.По поводу доз вакцин можно в поликлинике узнать.Лично я обязательно узнаю и напишу если кому интересно(это не лично Марии,а вообще всем домохозяйкам).

    • Айдар:

      «Skeptic»а Маца Александра Наумовича с Русмедсервиса понять можно. Старику-учёному 74 года, он всю жизнь с 1964 года работает в НИИ вакцин и сывороток им.Мечникова. Всю жизнь верил, что занимается делом во благо человеческой цивилизации. И тут на тебе! как гром среди ясного неба, Антипрививочники, готовые запятнать репутацию вакцинаторов. Это же вся трудовая деятельность коту под хвост...)

  14. Вован:

    Люди тоже не верили что земля шар. сколько веков потребовалось, чтоб это доказать. Вообще надо быть ближе к природе и все будет ок!пичкаем себя всякой дрянью обогащая определенную цепочку людей.

  15. Ангелина:

    Забавно, несколько лет назад я оставляла тут комент, рассказывая, что мне пришлось подкупать мед.сестру в садике, куда ходил средний сын, чтобы не трогали с прививками. А сегодня хочу поделиться позитивной новостью. До наш дошел прогресс в этом смысле. В саду, куда ходит теперь младший ребенок, я просто написала отказ и этого было достаточно медикам — никакого давления.

    И в школе у среднего сына тоже никаких проблем — также подписала отказ. Но, там попросили рентген легких и предупредили, что в лагерь и санаторий будет проблематично. И все!

    И не надо уже никому ничего доказывать, никого убеждать и трясти выписками из закона. Закон уже знают и мое право отказаться уважают.

    Ура!

    • Ангелина, действительно ура! А ведь еще в начале нулевых это казалось несбыточным. Те, кто ценой своих нервов, своего здоровья и сил добились этого — это просто герои. ВОда когда-нибудь окончательно сточит этот камень )))

  16. Ангелина:

    Вы, правы, надо благодарить активистов!

    И в род.доме, кстати, с третьим ребенком проблем почти не возникло, кроме как с БЦЖ. От гепатита прямо-таки разрешение спросили, сами поднесли бумагу с отказом для росписи. Со вторым ребенком меня никто даже не спросил, сообщили постфактум. Я с третьим почитала законы, подготовилась отбиваться, а и не надо было особо.

    Так что, движение прослеживаю лично, так сказать. ))

  17. Светлана:

    Ну вот, нашей дочке уже 6 месяцев. Прививки мы, как и собирались — не делали — и ещё ни разу даже простудой пока не болели(тьфу тьфу тьфу).

    Проблем в роддоме не возникло — правда напоминали несколько раз, якобы списывая на мою забывчивость: вроде того: «не забудьте в кабинет прививки зайти — БЦЖ поставить» или «так, вы у нас прививочку сделали?» и т.д. Но в целом не наседали, хотя, конечно, про БЦЖ некоторые «свое» мнение высказывали, кстати, очень понравилось одно высказывание педиатра в РД: «не, ну я понимаю, все остальные прививки делать не хотите — они то, ладно, не особо нужны, но БЦЖ-то!!!»

    Как Вам такое?? То есть остальные 20 прививок не нужны, так, для статистики шлёпают!!!

    В поликлинике тоже каждый раз спрашивают, когда мы последнюю прививку ставили, хотя на первой странице карты официальный отказ, но тоже смирились с гражданской позицией, я даже удивилась, очевидно, что таких мам всё больше!

    P.S. в 5 месяцев ездили на море: 2000км, 2-е суток в пути, иммунитет вырабатывали)) Классно съездили))

    • Светлана, растите большими и здоровыми. Немного гражданского мужества, и такой шикарный подарок дочке на всю жизнь!

  18. Виктор:

    Вакцинация необходима при эпидемии (при начале, возможности эпидемии) и делаться должна с подбором прививок исходя из варианта вируса эпидемии. Делать прививки на всякий случай и в разных направлениях по болезням, которые не угрожают не что иное как ослабление организма, так как нельзя повысить иммунитет таким способом.

    Всегда есть различные моменты и к каждому нужно и желательно подходить индивидуально.

    После одной прививки, иммунитет повышается к вирусу прививки и ослабляется к предыдущим. Если поставить 20 прививок, через определенное время, то толку не будет ни какого, только стресс для организма и соответственно его ослабление. По сути прививка вырабатывает реакцию организма на вирус, (точнее проверяет, и у тех людей у которых эта реакция занижена они заболевают, даже от прививок).

    Прививка необходима для подготовки организма к конкретной предстоящей болезни, для тех у кого замедленна реакция организма на данную болезнь.

    Лучшая прививка это вести здоровый образ жизни.

  19. Анастасия:

    Нашла любопытное видео, в котором Геннадий Онищенко признает вред прививок от рака шейки матки. Более того, он считает что подобная вакцинация носит геноцидарный характер и угрожает безопасности государства. Вот тут можете посмотреть www.bymed.ru/2013/12/delatliprivivki.html

  20. Светлана:

    Мария, спасибо Ваш за использование своего права свободы слова! Очень хочется, чтобы здравомыслящих людей, способных на выражение собственных мыслей и стремящихся донести их до масс, которыми неугомонно управляет общественное сознание было больше!!! Я только через 2 месяца стану мамой, а проблемы, связанные с мнимой обязательностью вакцинации, волнуют меня ещё со времен, когда я сама училась в школе! Уже тогда конфликты на этой почве сопровождали меня и мою маму в школе, но это долгая история, связанная с реакцией Манту! А когда родилась моя сестра (7лет назад), ей ещё в роддоме без ведома матери начали колоть какой-то антибиотик пиницилиновой группы(чтобы УКРЕПИТЬ иммунитет, слышали когда-нибудь о таком свойстве антибиотиков?). Мама его в прямом смысле учуяла, то есть инъекции пытались скрыть, и закатила скандал. Тогда же, когда она отказывалась от прививки новорожденному(не помню какой), врачи роддома угрожали ей вызовом представителей комиссии по опеке, т.к. её компетентность «как родителя» ими была поставлена под вопрос...

    Такие ситуации в жизни моей и моей сестры происходили неоднократно, по сему я уже сейчас собираю законодательную базу (и базу логических аргументов, конечно, которая сама собой пополняется, и сегодня пополнилась ещё благодаря Вашей статье) для БОРЬБЫ с нашими государственными ДОБРОЖЕЛАТЕЛЯМИ!!!

  21. Ну, Светлана, я смотрю, Вы по-боевому настроены! :) Но Вы подготовьтесь максимально заранее, чтобы не пришлось воевать в состоянии, совсем не подходящем для борьбы — во время родов.

    Поизучайте сайты www.homeoint.ru и www.privivkam.net, поищите на форумах, как грамотно обложиться документами и защитниками в роддоме. Надеюсь, будущий папа будет гранитной стеной для Вас во время родов, это так важно! Это если Вы в роддоме будете рожать. Замечательно, если удается заручиться гарантией своего врача-акушера. Своим его может сделать некое заблаговременное денежное пожертвование:) Как ни противно такое советовать, но из своего опыта знаю — не подмажешь — не поедешь :), и приятней иметь вокруг себя союзников во время родов, а не врагов!

    В общем, подстрахуйтесь максимально на время родов и ближайший после родов период!

    А вообще, так здорово, что с каждым новым витком времени все новые и новые люди не собираются ставить прививки детям. Это дает надежду!

    Так что, это Вам спасибо, Светлана! И спокойных, благоприятных во всех отношениях Вам

    родов! Спокойствие, только спокойствие! © — и уверенность :)

  22. Светлана:

    Спасибо за пожелание и напутствие)

    Я думаю, что, возможно, есть смысл даже заверить отказ у нотариуса... хотя, наверное, муж всё-таки пойдёт со мной и будет бдить за соблюдением нашего родительского права))) А по поводу заручиться материальной поддержкой, так это и правда очевидно, и Вы знаете, может быть в нашей стране никогда не исчезнет коррупция именно потому, что это выгодно как получающей стороне, так и «башляющей» (простите за жаргон))) В некоторых случаях нам нужно, чтобы сделали не по закону, допустим, а по совести, примеров масса, и я думаю, каждый припомнит подобный из своего опыта...Поэтому я это уже воспринимаю, как экономические взаимоотношения, а не нарушения закона (да не прочитает мой коммент какой-нибудь мент)))

  1. 2012/05/11

    [...] Еще одна интересная статья “Прививки. Логика домохозяйки”. [...]

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *