Недавно по логам нашей статистики мы обнаружили, что на Тугезу заходят с
Оказалось, этот сайт никак не связан с борьбой против насекомых, но зато он посвящен творчеству детского доктора и блогера в одном лице — Евгения Олеговича Комаровского. В одном лице или нет — это станет ясно позже.
Не секрет, что, как на лакмусовую бумажку, на тему прививок нужно проверять всех детских докторов. Оказалось, Евгений Олегович прямо и открыто высказывается по этому поводу не только в сети, но и в ТВ эфире — .
Вслед этому ролику в эфир вышел следующий — .
Возможно, мы бы не заметили ничего особенного, если бы смотрели эти две передачи с перерывом в 2 месяца, но мы скачали и посмотрели одну — сразу после другой. И тогда на наших глазах развернулась короткая, но глубочайшая психологическая драма: очевидное раздвоение сознания, как, скажем, было в странной истории доктора Джекилла и мистера Хайда, или у большинства советского населения, когда зависть ко всему заграничному прекрасно уживалась с убеждением, что «мы живем в самой лучшей стране» и т.п.
Свидетельства этого раздвоения многочисленны, но, поскольку доктора всё время уводит в сторону от основной мысли (а это, нам кажется, естественно для двойственного сознания), мы для краткости выбрали лишь наиболее четкие. Возможно, и сам Евгений Олегович не подозревает, насколько глубоки его внутренние противоречия, настало время открыть глаза как ему самому, так и его поклонникам. Итак
(2:28мин.; 15.6МБ)
Смотрите продолжение «Комаровский vs Комаровский — 2»
ссылки по теме:
Related Articles:
Действительно видно раздвоение!
Mob, после просмотра двух полных роликов, или коллажа из надерганных кусочков? =)
Фигню вы сделали, честное слово! Если бы в обоих роликах речь шла только про прививки, то это, понятно, противоречие. А здесь, вообще, прививки и иммуномодуляторы, разные вещи совершенно...Передергивание самого низкого пошиба. Не стыдно?:)
Вы имеете в виду «капельки» — иммуномодуляторы? А почему я должна верить в волшебную силу, например, полиомиелитных капелек?
ЕОК применяет риторические методы для убеждения в своей правоте, а не логику, и в этом должно быть стыдно ему, а не нам:)
Ну и, речь в обоих роликах, на наш взгляд, идет об одном и том же — формировании иммунитета!
И все-все-все про иммунитет можно рассказать в паре роликов за несколько минут? При том, что в одном случае речь идет о специфическом имм-те, а в другом — об общем. Сколько лет существуют прививки, а сколько — иммуномодуляторы? Кто и где исследовал их? То, что многие «волшебные» капельки, таблетки и т.п. производятся в Европе, не означает, что их там применяют. «Есть спрос, есть и предложение», увы...
И причем тут «волшебная» сила прививок? Вполне конкретные механизмы действуют. Вот, например, натуральная оспа каким-то волшебным образом исчезла с лица Земли? Или все-таки с помощью прививок?
И, кстати, где Комаровский призывает просто верить в прививки и идти тупо прививаться, как скажет участковый? Он, как раз категорически против этой бездушной схемы, об этом он как раз и говорит, а вы не желаете это видеть.
«Вполне конкретные механизмы действуют.»
А вот, по мнению Е.О. — система иммунитета такая сложная, что медицина разобралась пока в малой части этих механизмов (из ролика про иммунитет)
Оспа. После того — не значит вследствие того. Я хочу сказать — не доказана связь. Или доказана? буду признательна за ссылку. Вот с туберкулезом (как, впрочем, и со всеми остальными прививаемыми инфекциями) — совершенно другая история, не так ли? И прививают, и прививают. Что лишний раз доказывает, что из-за прививки болезнь не исчезает с лица земли.
Не подумайте, что я огрызаюсь, я лишь пытаюсь применить логику ко всему, что меня касается:)
«И, кстати, где Комаровский призывает просто верить в прививки и идти тупо прививаться, как скажет участковый? Он, как раз категорически против этой бездушной схемы, об этом он как раз и говорит, а вы не желаете это видеть.»
Е.О. призывает верить в прививки как таковые. Кстати, иммуномодуляторы — для него в принципе ругательное слово :), а не только те иммуномодуляторы, что тупо прописывают невежественные участковые или ИМ, испорченные по пути к потребителю.
И вот так постоянно у него — подмены понятий, риторика, эмоции. Имхо, многие просто влюблены в него, а это очень мешает видеть трезво.
Ну, так эта самая малая изученная часть иммунитета и используется при проведении прививок! Вот интересно, какая ссылка вам нужна? Я не в медицинском архиве работаю, так можно оспорить что угодно. ВОЗ объявила о ЛИКВИДАЦИИ болезни, а не об ИСЧЕЗНОВЕНИИ.
БЦЖ, кстати, во многих странах не ставится, так что о поголовной вакцинации речи не идет. У нас сейчас многие, поддавшись антипрививочной истерии, детям (и себе)прививки не ставят. Как тут могут исчезнуть болезни, если полно переносчиков?
Про иммуномодуляторы: вот вы боитесь прививок, утверждаете, что эффективность их толком не доказана, при том, что над этим вопросом работают уже много десятилетий. Иммуномодуляторы — продукт относительно новый, толком не изученный, а их у нас уже применяют вовсю. И такой эксперимент вас не пугает? И вам не нравится, что Комаровский выступает против бесконтрольного применения этих вещей. Тут у вас уже логика хромает:) И, кстати, может тогда вы меня порадуете ссылочкой на многолетние исследования эффективности ИМ:)) Может у вас лучше получится искать доказательства.
Анита, если я заявлю Вам, что гомеопатические средства победили чуму в Европе — потому-то ее теперь и нет — Вы поверите мне на слово? Вряд ли. Ссылка, которую Вы привели в качестве доказательства — лишь декларативная статья ВОЗ. И в ней нет никаких доказательств о связи прививок с исчезновением оспы. Просто Вы свято верите ВОЗ, но это — вера, а не доказательства.
«Ну, так эта самая малая изученная часть иммунитета и используется при проведении прививок!»
Если бы Вы, к примеру, были часовым мастером, но постигли бы лишь шестеренки, а притом брались бы за устранение дефекта, скажем «часы спешат», я бы Вам свои единственные, очень дорогие мне часы бы не доверила бы. Вы точно часы попортите, они остановятся вообще, а Вы скажете: вот, мол, и не спешат! Иммунитет-то посложнее часов будет :)
«У нас сейчас многие, поддавшись антипрививочной истерии, детям (и себе)прививки не ставят. Как тут могут исчезнуть болезни, если полно переносчиков?»
Вы сейчас, как и многие, верящие в прививки, воспользовались распространенным, но увы, несостоятельным аргументом: не поставил прививку = переносчик инфекции. То есть, Вы уверены, что мои дети, которым я не ставила БЦЖ — переносчики, да? Налицо подмена понятий, заметили?
А вот я подозреваю, что те, кому вкололи БЦЖ — и есть носители, переносчики туберкулеза, ведь в них, буквально, его вкололи внутрь, и они — носят и переносят!
Если ЕОК против ИМ, это вовсе не значит, что я — обязательно «за» :). Анита, боюсь, я никогда не говорила, что верю в иммуномодуляторы. Ни в ИМ, ни в антибиотики, ни в рекламу, ни в эмоциональных докторов. Так что логика, у меня, надеюсь, не хромает! :)
Что касается ролика с «надергаными фразами» я думаю полный бред, если крамсать мысль на кусочки и брать от туда некоторые, можно смысл исковеркать до неузнаваемости... Что касается вашего увлекательного спора... блин... я вот почти без прививок — и жив, и более того простываю раз в пятилетку(тьфу тьфу тьфу). Тут дело знаете каждого, верить или нет... Это как минимум работать будет на уровне подсознания, наш мозг умеет творить чудеса, дай нам солёную водичку и скажи поможет, и ведь действительно может помочь) ну или грязи ванную, скажи «лечебная блин, сам проверял» и кто-нить да залезет и вымажецца как свинюшка :) но ведь это право каждого?
Большое спасибо авторам ролика, еще раз убедилась, что реальных аргументов против прививок НЕТ! Спасибо Комаровскому за его труд в борьбе с антипрививочникам!
«Как тут могут исчезнуть болезни, если полно переносчиков?»
как страшно жить, наверное, тем, для кого вокруг — толпы переносчиков, да еще и не желающих прививаться...
"как страшно жить, наверное, тем, для кого вокруг — толпы переносчиков, да еще и не желающих прививаться… "
страшно жить и даже не догадываться, что :)
[...] см. также Доктор Комаровский против Доктора Комаровского [...]
лучше бы вы прочитали его статью о прививках на сайте
а не писали непонятных статей типа «Логика домохозяйкио приввках»
Действительно домохозяйки.вот именно. А что вы скажите когда Ваш непривитой ребёнок умрёт от осложнений болезни,которых можно было бы избежать вакцинацей.
Домохозяйка должна сидеть дома и воспитывать детей, а не зависать в нете в поисках оправдания своей глупости — отказа от прививок!
Я иногда посматриваю на его беседы с Катериной, которую мы в ролике тоже видели. Вот у неё точно иммунитет хороший. Да и вообще, кто это смотрел,здоровьем подзарядились. Ведь, как известно, минута смеха продлевает жизнь!Всем здоровья.
Красота я этого врача на лжи давни подлавливаю... И вот одно из докозательст... Не слушайти вы их... Он хороший «DED доктор»
Я благодарен за выложенную вами информация... А то что с сылками замучали вас эти купленные или незнающие правды люди не будем сердица на них КТО ЗНАЕТ ТОТ ПОЙМЕТ :)
infant — по-английски «младенец».
Младенцы, конечно, знают, что «лучше» для домохозяек... и что «должны» домохозяйки...
Спасибо! Как раз недавно просматривал эти два ролика один за другим, и подумал, что ЕО какой-то непоследовательный доктор (при всей его публичности). Доверие, соответственно, исчезло. Ролик слегка подкрепил чувство (отсутствие доверия))) и повеселил. Но... нам бы в город такого педиатра, как ЕО.
Сегодня досмотрел трёхдневный семинар Червонской — советую всем родителям, особенно тем, кто больше озабочен здоровьем общества, чем здоровьем собственных детей.
Спасибо ещё раз за видео!
я задумалась о вреде прививок, хотя до настоящего момента делала их ребенку все регулярно, стала искать больше информации, наткнулась на ваш сайт. и, хотя вы меня почти уже убедили, после этого видео я осталась при своем мнении за прививки. надерганные кусочки из обсуждения о разных вещах, плюс слишком явно чувствуется давление на меня не со стороны врачей, предлагающих прививки, а именно со стороны авторов видео. ведь, выбрав отдельные отрывки из речи, можно смоделировать любой текст, мы этим еще в школе занимались, песни подбирая. в общем, ну совсем не убедили вы меня, а даже наоборот...
Дорогая Ирина, страшно подумать, что бы могло случиться, не посмотри Вы этот ролик: возможно, Вы бы прекратили прививать ребенка!!! Так что, всё к лучшему! :)
(Если честно, мы и сами в сложной ситуации: ждем, когда ЕОК определится, хорошо это или, всё же, «очень самонадеянно» — «влазить в систему иммунитета». Как только он скажет точно: всё, пора, теперь можно влезать — вот тогда… мы начнем думать :)
кажется, дорогая Мария, я несколько о другом писала в своем сообщении, а вы стараетесь представить мою мысль в обратном варианте. неприятно. ни я, ни один другой родитель на свете не начинает думать о здоровье своего ребенка лишь получив отмашку того или другого педиатра, или же слепо следуя рекомендациям врачей или же, наоборот, людей, имеющих противоположное мнение. зря вы так о людях:(((
Ирина, Вы прям тут нас застыдили! :)
Для того, чтобы не создавать «давление» на зрителей «со стороны авторов видео», мы изначально даём 2 (две) ссылки на исходные видеоматериалы. Если оба материала Вы просмотрели до конца и приняли то или иное решение о прививках — это Ваш осознанный выбор. Но поверьте, не на основе этого видео нужно принимать такое серьёзное решение!
А ещё обратите внимание: под заголовком статьи указан раздел, , а также стоит в конце статьи.
«я несколько о другом писала в своем сообщении, а вы стараетесь представить мою мысль в обратном варианте»
Если Вы этой фразой хотели напомнить про «надёрганные кусочки», то — да, мы надёргали кусочки и совсем этого не скрываем. Назовите это видеоклипом, наконец.
С Вашей точкой зрения и Вашим мнением мы ознакомились. Спасибо большое!
И спасибо, что зашли к нам!
Ирина, да я просто порадовалась за Вас: это ведь здорово, когда принимаешь правильное решение! Разве Вы не об этом написали? («я несколько о другом писала в своем сообщении») Из Ваших слов следует, что именно благодаря ролику Вы приняли правильное решение дальше прививать ребенка. Оно ведь правильное?
«получив отмашку...педиатра...зря вы так о людях»
Вот тут я писала о нас, а не «о людях», хотя, это была, конечно, шутка )))
«слишком явно чувствуется давление на меня»
И это вместо благодарности? ))) И помилуйте, Ирина, о каком давлении «со стороны авторов ролика» Вы говорите? Я Вас, может, в школу не пускаю с прививками, может, медкарту не подписываю, может, названиваю Вам с угрозами? Быть может, я насильно заставила Вас пойти в интернет и посмотреть этот ролик?? Зря Вы так... о людях )))
Позволю себе пофантазировать: судя по Вашим высказываниям, Вы и так не собирались отказываться от прививок, а уж когда увидели ролик, которые посягает на святое, то вот и высказались.
И ролик, кстати, совсем не призывает отказываться от прививок, а просто демонстрирует, насколько Комаровский непоследователен. Но Вам этого трудно увидеть, поскольку, очевидно, Вы смотрите на доктора сквозь розовые очки поклонника его ораторского таланта )))
Мария, вы совершенно правы в своих фантазиях о том, что я не собираюсь отказываться от прививок, пока что по крайней мере; пока не найду достаточно информации и не обсужу вопрос со специалистами, которым доверяю. я пока лишь в начале пути и только собираю информацию, которая не помешает в любом случае.
Ну а вот про розовые очки вы однозначно ошибаетесь, я не являюсь поклонником доктора комаровского, и уж тем более за его ораторский талант. а почему вы меня в этом подозреваете?
могу сказать откровенно, я являюсь поклонником детской поликлиники Медси-2 в москве (не сочтите рекламой), и однозначно не доверяю городским районным поликлиникам. но комаровский тут ни при чем.
Но хотелось бы не согласиться с вами, если вы считаете, что те, кто делают прививки детям, делают это, слепо идя за рекомендациями первого попавшегося выданного им в районе педиатра, а вот лишь те, кто не делают их, действительно взвесили всю информацию. Хотя, может быть, вы так и не думаете, я лишь тоже позволила себе пофантазировать, и, может быть, если вы так и думаете, вы по-своему в чем-то правы.
а вот позвольте поинтересоваться, почему вы проблему прививок обсуждаете как одну из основных на сайте, а гораздо меньше внимания уделяете, например, вопросам грудного вскармливания, совместного сна и др. Или, может быть, я была недостаточно внимательна? поделитесь тогда, пожалуйста, ссылкой. интересно
Ирина, доктор Комаровский о-о-очень харизматичен, ему нельзя отказать этом ), и я знаю кучу людей, которые являются его поклонниками и реагируют на ролик очень похоже, но, всегда есть вероятность того, что я ошибаюсь ))) Ну, и Вы напомнили мне его поклонников, вот и всё!
К сожалению, не все, кто делает прививки своим детям, слепо доверяют кому-либо. Среди них есть те, кто многое знает о прививках, изучает информацию, верит в идею прививок — идея-то не нова, мягко говоря! И ...верят в современную медицину. Но подавляющее большинство, конечно, делают прививки «потому, что так надо».
Это наш семейный блог, в котором мы пишем о том, что волнует нас в настоящее время, а время грудного вскармливания ушло уже почти в лету ))) Сейчас
в модеактуальны прививки, школа, от 2-х до 5-ти — в общем, всё, что входит в круг интересов наших возрастов: 5, 7 и 10 лет. Нет никакого другого специального подбора тем.Ссылки? Вы меня застали врасплох — надо будет поработать над этим, и пометить все статьи наши, связанные с ГВ (их немного). Пока вот — . А так, если любопытно — наши записи начинаются как раз с момента рождения первого ребенка — справа внизу нашей «Архивной полки» — статьи, начиная с мая 1999
Трудно общаться с людьми без чувства юмора... Даже на серьезные темы.
Очень разочарована в сие докторе. А поначалу казался умным человеком. Ролики даже смотреть не стала. Мне достачно было просмотреть одну из его бесценных книг (бесценные — потому что цена этих произведений впчатляет). В них беспорядочным образом изложено одно и то же.
Мораль его книг: врачи — умные и при этом неважно, каким образом они получили вожделенный для них медицинский диплом, а родители — тупые, несмотря на то, что многие из них внимательно изучили медицинскую литературу, на которую не нашлось времени у врачей, гордо тычащих себя в грудь и смеющих провозглашать:"У меня медицинский диплом!!!! А у Вас он есть, чтобы что-то мне говорить?!"
Настоящие врачи еще есть. Но их очень и очень мало!!!!
Я мама троих детей. Еще я врач по профессии. Первую дочь родила на 1 курсе, выполняла все прививки как требовали педиатры, потому что верила и еще мало знала (училась). В итоге из больниц не вылезали, были мометы, что чуть не потеряли ребенка. После окончания МЕДВУЗА я твердо решила, что всем окажу, что ребенка можно вырастить ЗДОРОВЫМ и СЧАСТЛИВЫМ от НЕЗНАНИЯ что это такое детская больница. Я родила двоих детей с разницей в один год. Посвятила всю себя им, а не работе 6 лет, до самой школы. И могу со знанием дела сказать, что такого давления со стороны детской поликлиники и о зав и от рядовых педиатров мало кто выдержит! Но я упорно отказывалась от всех прививок и мы НИ разу, слышите, ни разу не заболели. До самой школы, до 1 класса, дети мои имели счастье не знать, что такое дет поликлиника. Да, к сожалению, система наша такова, что дальше, невозможно уберечь их от прививок, их все равно будут делать в школе, а то не возьмут в ВУЗ пугают. Но моя совесть и душа чиста и спокойна, я ДАЛА МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ время своим детям для роста, зрелости и формирования их естественного иммунитета. И сейчас моей внучке 2 годика дочке говорю пиши отазы пока она не подрастет хотя бы до 3х лет. И мы уже 2 года спим спокойно так как внучка НЕ БОЛЕЕТ. Ее еще неокрепшая иммунная система развивается ЕСТЕСТВЕННЫМ образом, а не травмируется вакцинами и порывающая здоровье наших деток. Во Франции БЦЖ делают в 1 мес, а не сразу в роддоме,как у нас. И у них общее кол-во прививок намного меьше, и они от этого не больнее нас. Задумайтесь господа.
Простите, но до школы вы значит д/сад не посещали, где постоянно постоянно ходят как и вполне здоровые дети, так и с соплями. Мой ребенок тоже НИ РАЗУ не заболел пока сидел со мной дома (!!!), как только стоило отправить его в д/сад в 3 года сразу пошли болячки. Я это говорю к тому, что чем больше, чаще ребенок контактирует с другими детьми и большим количеством, тем выше вероятность того, что он подхватит болячку. И прививки тут ни при чем...
«система наша такова, что дальше, невозможно уберечь их от прививок, их все равно будут делать в школе, а то не возьмут в ВУЗ пугают»
Алена, поверьте, в школе даже легче обойти прививки, чем в садике. На сегодняшний день, школа (в лице медкабинета) может лишь заартачиться по поводу Манту. На остальное — пишется отказ! Да и на Манту желательно, только придется побиться за это.
Вы правильно сказали — пугают. ВУЗ — это еще когда будет! Разве при поступлении в ВУЗ требуют сертификат о прививках? Чушь полная. И делать привики сегодня только потому, что, возможно, это станет препятствием когда-либо в будущем — по-моему, большая ошибка. В конце концов, всегда есть незаконные способы. Многие готовы идти на любые нарушения, лишь бы не делать детям прививки.
А вообще, спасибо Вам огромное за рассказ, за Ваше мнение и опыт!
Хм. Я не домохозяйка. Я кандидат экономических наук, почти 15 лет работы в системе РАН (ранее — АН СССР). Меня обвинить в отсутствии научного подхода к проблеме и любви к «информации от одной бабки» сложно. И мы с мужем совершенно сознательно сделали выбор в пользу отказа от прививок. Поначалу участковый прессовал, но после подписания отказа мы стали никому из поликлиники неинтересны. Вообще никому. Как будто нас и нет. Мы туда, правда, и не ходим,и не стремимся, но сам факт заслуживает внимания. Забавно,правда? как себя чувствует ре, как питается, в каких условиях живет — никому не интересно, как будто вся неусыпная медицинская забота о здоровье населения сводится к тому, чтобы овакцинить это самое население. А вот поинтересоваться, «не надумали ли еще прививочки сделать» участковый при случайных встречах на улице таки не забывает :)
Кстати, ребенку уже 2 с лишним — не болеет (ттт). Даже ОРЗ не было ни разу.