Недавно по логам нашей статистики мы обнаружили, что на Тугезу заходят с Комаровский.нет
Оказалось, этот сайт никак не связан с борьбой против насекомых, но зато он посвящен творчеству детского доктора и блогера в одном лице — Евгения Олеговича Комаровского. В одном лице или нет — это станет ясно позже.
Не секрет, что, как на лакмусовую бумажку, на тему прививок нужно проверять всех детских докторов. Оказалось, Евгений Олегович прямо и открыто высказывается по этому поводу не только в сети, но и в ТВ эфире — запись передачи про прививки.
Вслед этому ролику в эфир вышел следующий — об иммунитете.
Возможно, мы бы не заметили ничего особенного, если бы смотрели эти две передачи с перерывом в 2 месяца, но мы скачали и посмотрели одну — сразу после другой. И тогда на наших глазах развернулась короткая, но глубочайшая психологическая драма: очевидное раздвоение сознания, как, скажем, было в странной истории доктора Джекилла и мистера Хайда, или у большинства советского населения, когда зависть ко всему заграничному прекрасно уживалась с убеждением, что «мы живем в самой лучшей стране» и т.п.
Свидетельства этого раздвоения многочисленны, но, поскольку доктора всё время уводит в сторону от основной мысли (а это, нам кажется, естественно для двойственного сознания), мы для краткости выбрали лишь наиболее четкие. Возможно, и сам Евгений Олегович не подозревает, насколько глубоки его внутренние противоречия, настало время открыть глаза как ему самому, так и его поклонникам. Итак
Привики: Диалог доктора Комаровского с доктором… Комаровским. (2:28мин.; 15.6МБ)
Смотрите продолжение «Комаровский vs Комаровский — 2»
ссылки по теме:
Странная история доктора Джекилла и мистера Хайда
комаров.нет
прививкам.нет
Обсуждение ролика в ЖЖ-сообществе «Без прививок»
Популярность: 16% [?]
Related Articles:
Диана, ну и молодцы! Ребенок действительно тем здоровее, чем дольше не знает поликлиник и... детских садов.
Бугага! Спасибо вам за то, что вы находите время и силы для столь наглядного пособия по вопросам прививок:))
[...] коллектив создателей первого фильма «Комаровский vs Комаровский» учел замечания зрителей, умеющих критически [...]
Как по мне, так в противоположность доводов доктора были вставлены реплики про абсолютно другие болезни, но видимо создатель ролика очень хотел выставить кого-то дураком, наверно ему приятно и легко от этого живется.
Кроме того есть фраза : «Нужно ,чтобы доводы соответствовали времени,месту и причине»,кажется так, а иначе комментарии на различные темы вставлять в комментарии про прививки-не разумно.
Не в бровь, а в глаз! В ролике как раз доводы очень соответствуют ситуации. Спасибо за краткость. А то доктор Комаровский очень любит красоваться длинными на первый взгляд логичными рассуждениями начиная про «благо» от вероятности не заболеть и заканчивая «мизерными» по сравнению с «коллективным» благом бедами неудачников, которым «ну не повезло»(!!!), ну подумаешь, стали прямо в детстве инвалидами.
здравствуйте!
посоветуйте, как и что можно рассказать ребенку дошкольного возраста о вреде наркотиков. алкоголя и табакокурения, чтоб он понял что это вредно. какие мультфильмы и литературу порекомендуете, если таковая имеется?!
Буду вам очень благодарна!
Спасибо.
в этом ролике сопоставили две абсолютно разные программы на абсолютно разные темы: программа о прививках и укрепление иммунитета с помощью таблеток...Может стоит просмотреть данные выступления Е.О.Комаровского целиком? Прежде чем делать _ТАКИЕ_ выводы?
Татьяна, а, может, стоит прочитать нашу статью (в которой сказано, что мы посмотрели целиком «данные выступления Е.О. Комаровского») целиком, прежде чем предлагать посмотреть данные выступления целиком? :)
Я тоже посмотрела этот ролик и сделала вывод,что люди видят лишь то,что хотят увидеть. Просто им приятно унизить кого-то, причем они понимают,что выставленная в ролике схема противостовлений доводов доктора Комаровского специально подобрана,но не соответствует истине.
ну так посмотрите следующий :)
Коллективный иммунитет к механизмам иммунитета отношения не имеет. Зачем было это соотносить в видео? «Реальная химия» было сказано в контексте бытовых дезинфектантов, а не чего-либо другого. Как этот ваш «приём» можно корректно назвать? Дальше ваша фраза «если конечно все заболеют». Индекс контагиозности кори 0,98, т.е. болеют ВСЕ контактирующие с больными. Про капельки снова тот же «приём». Ведь было сказано в контексте иммуномодуляторов. Дальше про аптеку и одежду ))). Там ведь снова про иммуномодуляторы...Иммуномодуляторы и вакцины-разные вещи и видео про одно и про другое разное, хоть и точка приложения одна.
Коллективный иммунитет к механизмам иммунитета отношения не имеет
Коллективный иммунитет – миф, и уже потому не имеет никакого отношения ни к чему.
«Реальная химия» было сказано в контексте бытовых дезинфектантов, а не чего-либо другого
То есть, в прививках «реальной химии» нет?! И ведущая не по этому поводу сокрушалась, что ее «пошлют»?! Впрочем, вопрос риторический, ответа не требует :)
Индекс контагиозности кори 0,98, т.е. болеют ВСЕ контактирующие с больными.
Вот, а Вы что сказали? (Ведь это Вы, Евгений Олегович?:)) Вы сказали: в непривитом государстве заболеют все, а умрет каждый сотый, а вовсе не каждый сотый из контактирующих с больными. На выходе-то циферки разные будут, мягко говоря! То есть, даже исходя из ваших медицинских предпосылок, Вы, Евгений Олегович, мягко говоря, нагнетаете. А вот зачем? Опять же, не утруждайтесь, ответ и без того на поверхности.
Про капельки снова тот же «приём». Ведь было сказано в контексте иммуномодуляторов
Ваш призыв не верить каким-то капелькам для меня, простой домохозяйки, равнозначен в отношении любых «капелек», будь то капельки полиомиелитные или иммуномодуляторов. И то и другое – всего лишь капельки. С какой стати одни – «какие-то», а другие – «ого-го»? Только потому что Вы так говорите? Поверьте, даже нам, мамашкам и домохозяйкам требуются настоящие аргументы, логика, а не эмоциональные заявления. А иначе складывается впечатление, что Вы нас держите за…
Дальше про аптеку и одежду ))). Там ведь снова про иммуномодуляторы.
Общий призыв вести здоровый образ жизни и вытекающий из него лозунг не тратиться на аптеку как противоречил, так и продолжает противоречить призывам покупать вакцины.
«Коллективный иммунитет – миф, и уже потому не имеет никакого отношения ни к чему.»
Я бы перефразировал...Миф, для вас, это стиральный порошок )))
«То есть, в прививках «реальной химии» нет?!»
Мне жаль разрушать ваши надежды, но бытовых дезинфектантов в вакцинах нет, а вред от остального лишь ваша фантазия. А вы в курсе, что солями алюминия воду очищают? А чего ж не паникуете? Глина тоже из алюминия (из его солей, для демагогов)...и т.д. про остальную «реальную химию»
«Вот, а Вы что сказали? (Ведь это Вы, Евгений Олегович?:))»
У вас наверное уже нервный тик на имя Евгений ))). Умирает каждый сотый из ЗАБОЛЕВШИХ (не из здоровых же), а болеют ВСЕ (98 из 100, уточняю для демагогов)контактирующие с больными. Это про корь...
«Ваш призыв не верить каким-то капелькам...»
Мой призыв-учиться в ВУЗах, а не в интернете. Если нет разницы, лечитесь уринотерапией, говорят помогает от всего. Это у вас видео в рубрике «прикалываемся», смех это эмоция, логично? Что за «настоящие аргументы такие»? Какие из моих не настоящие?
«Общий призыв вести здоровый образ жизни и вытекающий из него лозунг...»
Единственное противоречие-это то, что вы не имея специальных знаний позволяете себе «давать советы космического масштаба и космической же глупости» (фраза из к\ф «Собачье сердце», если кому интересно, хотя для вас они наверняка кажутся откровением.
По поводу «бытовых дезинфектантов» и всего остального — уринотерапии, отсутствия специальных знаний, стиральных порошков — Вы бредите? Извините, но иначе этот беспредметный поток слов я назвать никак не могу'c )))
Но что «записано пером» — не вырубить топором, верно ведь? Как бы Вы ни старались, фразу: «в непривитом государстве умрет каждый сотый» никакой атакой бреда или капслоками не затмить:)
«Роза пахнет розой, хоть розой назови её, хоть нет». Аргументы про алюминий и корь так и остались на месте.
Я приведу дословно фразу, которую вы исказили «...каждый сотый ребёнок умирает от кори в непривитом государстве...». В оригинале видео это 6.43 по времени. Вы врёте и искажаете в свою пользу.
Ну так час от часу не легче: с чего бы это каждый сотый ребенок умрет, если не все заразятся-то? А взрослые не упомянуты лишь потому, что детей жальче, и давить на смертность взрослых от кори — как-то глупо. Ведь и взрослые должны с той же частотой вымирать в непривитом гос-ве по Комаровскому, не так ли? Так в чем же я вру, уважаемый?
То, что солями алюминия чистят воду, не делает его полезным для введения в кровоток. Вот воду еще хлоркой чистят, so what? И то, по какому поводу я парюсь, а также парятся большинство мамашек (даже тех, кто прививает) — это довольно много чего, но я не стану Вам перечислять, боюсь, напугаю еще :)))
Хватит уже непонятливой прикидываться. Вот ваши слова «Вы сказали: в непривитом государстве заболеют все, а умрет каждый сотый» от 20107\22 в 15.13. Я таких фраз не писал. А вот то что сказал Комаровский «...каждый сотый ребёнок умирает от кори в непривитом государстве...». Вы врёте, а из этого вранья делаете свои выводы. Взрослые не упомянуты лишь потому, что прививки от кори делают детям, а заражаются и умирают взрослые точно так же, если не привиты. Вы пустили в ход демагогию.
То что алюминий нас окружает и постоянно попадает в ЖКТ, а оттуда в кровь (а вы не знали?) говорит о его безопасности, а не о вреде прививок. Хлоркой чистят унитазы, а воду дезинфицируют хлорсодержащими веществами, хотя вам видимо роднее хлорка и место её приложения. За ин яз-5. Остальное учите. Похоже напугались как раз вы, раз забанили меня ))))
На мой вопрос: «Ведь и взрослые должны с той же частотой вымирать в непривитом гос-ве по Комаровскому, не так ли?»
Вы ответили: «а заражаются и умирают взрослые точно так же, если не привиты»
Я думаю — это полный консенсус )))
И поскольку за вычетом взрослых следующие две фразы идентичны:
«в непривитом государстве заболеют все, а умрет каждый сотый»
«...каждый сотый ребёнок умирает от кори в непривитом государстве...»
то и не вижу смысла Вам возмущаться моим, якобы, передергиванием
Да что ж вы всё меня передёргиваете, это уже ерунда, а не разговор. Ведь ясно же, что «...заражаются и умирают взрослые точно так же...» как ДЕТИ, а не что-то другое, разговор ведь о детях!!! и слово дети в предложении уже употреблено. Мне его (слово дети) теперь надо 2 раза писать, чтоб вы не придирались? Вобще я не пойму вы взрослых из детей вычитаете? При чём здесь взрослые? Давайте либо о детях, либо про всё население. Хватит демагогии. Есть фраза Комаровского «...» есть индекс контагиозности (заразности) 0,98, означающий, что из 100 контактирующих (речь в видео и здесь про детей) 98 заболеют и из этих же 98 заболевших 1 обязательно умрёт (0,98 ребёнка, уточняю для вас). Вам есть, что возразить по существу?
Разница в том, что Комаровский пугает каждым сотым погибшим ребенком в непривитом государстве. От кори, ессно. А Вы говорите о каждом сотом не ваапще в гос-ве, а только из контактирующих.
По информации Федерального государственного учреждения науки «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор», заболеваемость корью в непривитом гос-ве Канада составляла в пиковые годы всего 120 чел из 100 000 чел, т.е. всего О,12%, и из них уже, по-Вашему, должен был умирать каждый сотый. И ведь это всё население, включая и детей, и взрослых. Взгляните на график:
Что это О_О??? Вы серьёзно? А вы не заметили разных шрифтов? А вы не заметили, что название заявлено с 1979, а график с 1924? А вы не заметили несоответствие с фразой «Случаи кори не регистрировались в 1959—1968 гг», хотя на графике они явно регистрируются. Ссылку в студию, только не на сам график, а на страницу его предваряющую. Заодно и ссылку на фразу с сайта «Вектор». Теперь моя очередь ссылки выкладывать. График по кори
карта по кори
место их расположения
Дорогая Мария, я иногда переживаю за судьбу своих сообщений. Как мне писать, чтоб меня не банили? Ещё я глубоко убеждён, что вы привели неверный график по неведению, т.е. вас обманули. Вот оригинал этого графика
А вот подтверждение
Простите, я не понял как вставить ссылку, чтобы она была рабочей? Попробую снова
Меня обманул Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор», а ведь, казалось, надежный источник ))). Не могу сейчас найти страницу их сайта (), на которой этот график был в тексте статьи, возможно, они убили эту статью. Но по адресу моей картинки Вы можете увидеть, что она принадлежит их домену.
Что до Вашего графика, то он показывает, что на 100 000 населения заболевает корью максимум 800 чел., то есть — 0,8%. Согласитесь, это, хоть и гораздо ближе (против моих, тьфу ты, ГНЦ-Векторовских 0,12%), но все еще страшно далеко от 100%.
Как ни крути, ну не умрет каждый сотый ребенок в непривитом гос-ве.
Я тоже очень волнуюсь за судьбу Ваших сообщений, Евгений. Вордпресс (наш движок) любит банить слишком частые сообщения, т.к. полагает, что это уж наверняка роботы оставляют свои спам-сообщения. Искусственный интеллект, что поделаешь...))). И как это изменить, я не знаю, возможно, надо рыться в настройках
Вот именно, что заразятся и заболеют практически ВСЕ! Корь чрезвычайно заразна. Чем читать шарлатанов типа Котока, — открыли бы руководство по инфекционным болезням и прочитали, что такое корь, дифтерия, столбняк, коклюш и прочее. Не нужно читать надписи на заборе, и думать, что вы получили полезную информацию
Чем обзываться тут и оставлять свои надписи на нашем заборе, амрагат, шли бы бороться за гражданские права в области. Но лучше не в нашей, а, например — здравоохранения )))
Я сейчас попытаюсь «спихнуть» всё на других врачей )))). Почему всё про прививки да про прививки? У хирургов осложнений и смертей, явных, железобетонных на порядок больше. Давайте и их обвиним в сговоре? Офтальмологи не лучше, ведь теория Гельмгольца-чушь, придуманная для увеличения продаж линз и очков, а метод Шичко-Бейтса специально дескридитирован. Опять сговор. Рентгенологи вообще монстры. Кто знает какую дозу «хватаешь» при ФЛГ, либо рентгенографии. А ведь количество опухолевых заболеваний последние 100 лет неуклонно растёт. Рентгенологии тоже около 100 лет. Интересное совпадение правда? А ведь наши дети-самое главное в жизни. Нельзя позволять убийцам в белых халатах жить за счёт смертей наших дорогих и близких...Это придумано только что.
Аж притомился я. Такой «научной» полуправды может написать любой образованный человек. А чтобы доказать обратное, необходимо существенно больше усилий. Зато ажиотаж вокруг этой ерунды будет очень большой...
Ответ прост до невозможности. Потому, что меня не пускают в школу и садики именно без прививок и манту, а не без линз, рентгена или антибиотиков. Но тем, кто «страшно далек от народа», это, быть может, и не известно.
Вдобавок, мне невероятно жаль тех малышей, кому вкалывают больную дрянь вкупе с «невинными» солями алюминия или ртути. Я бы ввела вот такой закон: хочешь вколоть своему ребенку чего-нить — сначала будь любезен — вколи себе пропорциональную дозу и подожди результата.
Мне ровно так же жаль детей, которым впихивают антибиотики, делают рентген надо-не надо, и прочая.
А вкалывать для каждого пациента отдельно? Штук эдак 100 в день. И таблетки пить назначенные? А может и процедуры заодно? Или может стадион пациентов и 100 врачей? Нет, тогда не поверят, опять скажут «врут врачи, потому что не умирают». Врачи между прочим вакцинацией не занимаются. Прививают-то медсёстры. Их тоже в печь? А какая профессия вам больше не по душе? Педиатр? Терапевт? Инфекционист? Эпидемиолог? А давай всем вколем, да по 100 штук, а потом в печь их негодяев. Вот фарммафия обрадуется-то таким объёмам закупок. Эх вы, думаете только о себе. А у врача 100 пациентов в день, да каждый со своими правдами. Поди всем угоди...
Нет, Евгений, я имела в виду только родителей, которые принимают решение — вести или не вести ребенка на прививку. Вот я, например, не хочу детям своим прививок, и никакие медсестры или врачи меня не заставят. У них своя ответственность за то, что они делают, у родителей — своя.
А может тогда наоборот? Те, кто не хотят вакцинировать детей, вколят себе 5 мл крови больного гепатитом Б, к примеру. Или будут давать ребёнку попить заражённой полиовирусом воды. Это же безопасные болезни по вашему? А то ваша позиция очень удобная. Вы сами вакцинированы и вряд ли инвалидизированы. А ребёнку не то чтобы инактивированную вакцину, даже иммунограмму не сделали, чтобы хоть узнать был ли риск возникновения осложнений. Не сделав иммунограмму твердить об осложнениях и другим советовать? Мне непонятна ваша позиция...
«Забанил» Вас вордпресс — движок, на котором сделан сайт. И, увы, мне никак не удается восстановить Ваши комментарии, на которые я давала ответы :(
То, что алюминий (соли) попадает в ЖКТ, а оттуда в кровь (я не знала), говорит лишь о великолепном качестве природных барьеров ЖКТ, но никак о его безопасности. А Вы не знали, что соли алюминия опасны?!
Если Вы еще раз опуститесь до приписывания мне родства с местом приложения хлорки, описанном Вами, Вы будете забанены уже мною. Хлорка — в нашей питьевой воде из крана, и именно это я имела в виду, чистят ли, децинфицируют ли — вопросы терминологии всегда были единственным коньком нашей славной медицины, продолжайте бравировать этим :)
Простите за резкость с хлоркой. Бан, хоть и не от вас, неприятная вещь. Хлор в вакцинах есть? К чему его обсуждать? Я в курсе про токсичность «популярных» металлов. Токсическая доза алюминия для человека: 50 мг. Летальная доза для человека не определена. Ссылку дать? А в вакцинах его не более 1,25 мг. И при этом в кровоток из места вакцинации поступает лишь малая его часть, т.к. он малорастворим. Здесь тоже могу ссылку...
«Комаровский против Комаровского» — это дешевая фальсификация. Вырваны из контекста разные фрагменты выступлений, слова, сказанные применительно к разным ситуациям. Что касается кори, которой якобы мало кто болеет — это тоже фальсификация. Это сегодня корь почти исчезла. А до введения прививок — болели все поголовно (полтора миллиона случаев в год по России). Это даже больше, чем сейчас болеют ветрянкой. И протекает корь у детей значительно тяжелее, чем ветрянка. Эту бы энергию антипрививочников — да на полезное дело направить. Например, чтобы бороться за гражданские права в области здравоохранения.
Нет, Мария, «Вектор» не работает так примитивно. Можно многое предположить, почему картинка в их домене, но это будут предположения. А вот факты: вы выложили лживую информацию, вы за неё и отвечаете, на главной странице Вектора есть такая новость от 01.06.2010 "В мае ФГУН ГНЦ ВБ «Вектор» получил внеплановый заказ на поставку коревой вакцины от Управления здравоохранения Администрации г.Благовещенска...Вся вакцина, поставленная в приамурье, произведена в ГНЦ ВБ «Вектор». Комментарии излишни.
Теперь про график кори. Хватит уже крутить на разные лады цифру 0,98 и фразу Комаровского. От этого ничего не измениться. Вы хотите оспорить индекс контагиозности кори? Я отвечу на ваш вопрос про 800, а заодно и 120. А вы по графику можете точно сказать, что всё население контактировало с больными корью? 98 из 100 контактирующих заболеют корью, т.к. индекс контагиозности 0,98.
А вот что ответит вам ВОЗ про каждого сотого
Знаете, почему я Вам отвечаю? Потому что Вы все время обвиняете, причем, используя довольно резкие выражения, типа «лживый». Вы можете не верить мне, что график я взяла на сайте «Вектор», но это факт — об этом говорит адрес картинки. Раньше он был включен в статью, которой теперь нет, тогда я его и нашла. Вопросы — к Вектору.
И я не «кручу» на разные лады фразу Комаровского, а по-прежнему, пытаюсь Вам, а заодно и тем, кто следит за нашим диалогом, наглядно показать, что страшилка Комаровского о том, что «от кори умрет каждый сотый ребенок в непривитом государстве» не имеет под собой никаких оснований, ПОТОМУ ЧТО ЗАБОЛЕЮТ НЕ ВСЕ — почему? ДА ПОТОМУ, ЧТО ПРОКОНТАКТИРУЮТ НЕ ВСЕ, о чем во всей своей красоте и свидетельствует приведенный Вами же график.
Все составляющие моей цепочки рассуждений взяты из ваших же, прививочных источников, чтобы Вы не придирались, и фраза Комаровского — нагло противоречит данным из ваших же источников. Нужно быть слепым уже, чтобы не видеть этого.
За сим раскланиваюсь :)))
Адрес картинки не может поведать о том, в каком контексте была статья. Вам привести сайт, где сравнивают выдуманные и действующие графики? Ваш график выдуман, фальсифицирован, назовите как-угодно. Не спихивайте свою некомпетентность на того, кто не может ответить.
Я вам про корь привёл научные факты. От вас их не дождался. А вы можете кому-либо гарантировать, что ему не придётся контактировать с больным? А про алюминий и др. «реальную химию» уже не катит? А мой вопрос про связь цирроза с вакцинами?. Так как насчёт того, чтобы своего ребёнка подержать рядом с больным корью? Корь ведь неопасное заболевание? Для вас мнение ВОЗ не играет роли? Простите, я не знал, что вы предпочитаете гадалок и мнение одной бабки. Вы можете сколько угодно меня называть слепым, но фактов у вас не прибавиться. Эмоциональность не означает осведомлённость и не «родня» доказательствам.
И вам не хворать )))
«Адрес картинки не может поведать о том, в каком контексте была статья. Вам привести сайт, где сравнивают выдуманные и действующие графики?»
Раз гора не идет к Магомету, Магомет идет к горе. Для меня нашли ту статью, в контексте которой и находится «мой» график:
(острожно! около 3 МБ!). Там и про тоже «Вектор» есть ))). Статья лежит на сайте «»
Я искренне хотела прекратить диалог, но не могу манкировать помощью друзей, которые, повторяюсь, нашли мне эту статью. Вообще, пользоваться поддержкой единомышленников это удобно, правда? Вот, кстати, некий Freiter на русмедсервисе тоже не поверил в истинность того же самого графика и за помощью )))
Теперь, надеюсь, раскланиваюсь :)
Мария, спасибо, вы меня образумили)))). Статья действительно очень показательная, особенно если не только картинки смотреть. Признаю себя негодяем за то что спросил совета у более опытных врачей )))). Это ведь запрещено-спрашивать совета у старших коллег. Я и на «Векторе» зарегистрирован и ещё в нескольких местах. Или мне и это запрещено? Можно подумать вы родились со своими знаниями. Мария, прошу вас либо факты против вакцинации и вакцин, либо и вправду перестанем друг на друга бочку катить. В отношении вас мне это делать неприятно.