Как поссорились прививочник и антипрививочник.
Моя любимая подруга родила свою первую девочку через две недели после меня (у меня родился мальчик - младший сын). И на радостях мы стали ездить друг к другу в гости и дружить детьми! Все складывалось замечательно, пока однажды мой старший сын не принес краснуху из детского сада.
Надо сказать, что прививки мы своим детям не делаем, а подруга наоборот – делает все, и мы не спорим, потому что истина в наших спорах о прививках не рождается, а только губительно сказывается на дружбе.
К тому времени, как мой старший сын был выгнан из садика с признаками краснухи, младшему исполнилось полтора годика. И, значит, дочке подруги – тоже полтора, а сама подруга снова была беременна – на примерно 20-й неделе. И всего за два дня до обнаружения болезни моя подруга приезжала к нам в гости на часок, когда мы еще не знали, что заболели краснухой, даже еще не был объявлен карантин в нашей группе (хотя в других группах - уже был, как позже выяснилось).
И вот я, вспомнив что-то нехорошее про краснуху и беременных, решила, что надо предупредить подругу, чтобы она предприняла возможные профилактические или другие какие надо меры, потому что была в контакте с уже заболевшим краснухой (в инкубационной, но уже заразной фазе). И предупредила.
Тишина. После этого была долгая тишина, которую я решила нарушить первая и позвонила подруге.
Вот что я услышала в ответ: «…Ты и твои дети (в смысле - непрививающиеся) опасны для общества, их надо изолировать от общества, из-за тебя мой ребенок может родиться уродом…» и т.д….
В общем, подруга обратилась, видимо, в женскую консультацию по факту контакта с краснушником, а там уж постарались ее накачать ужасами:
В период беременности краснуха опасна в любой форме, поскольку доказано, что её возбудитель обладает тератогенным действием. При заболевании беременных вирус может вызвать ряд серьезных поражений плода и привести к рождению ребенка с тяжелыми пороками развития [8-10]. Проникая через плаценту, вирус краснухи инфицирует эмбриональные ткани, и это в 10-25% случаев приводит к смерти ребенка в неонатальном периоде, в 10-40% — к выкидышу, в 20% — к мёртворождению. Если заражение происходит в I триместре беременности, то вероятность поражения плода составляет 75-90%, во II — 50-75% и в III — 25-50%. Последствия инфицирования плода — синдром врождённой краснухи (СВК) — включает: поражения глаз (полная или частичная слепота), поражение уха (полная или частичная глухота) и пороки формирования сердца. Кроме того, установлено, что при врождённой краснухе у детей могут возникнуть такие поздние осложнения, как панэнцефалит, сахарный диабет, тиреодит. По опубликованным данным при инфицировании вирусом краснухи беременных различные врождённые пороки наблюдаются у 12-70% новорожденных, что составляет до 10% от общего числа врожденных аномалий [11]. (из научной статьи)
… и отправили побегать еще в кучу мест с анализами и результатами:
Наслушалась она много всего, ну и напугалась, конечно!
Надо сказать, что и я напугалась невероятно. Обзвонила кучу всяких диспансеров и научных институтов, и теперь я о краснухе знаю гораздо больше, чем обычный человек.
Анализы, как и следовало ожидать, ничего внятного не показали. И мы с подругой практически перестали общаться.
А потом она благополучно родила замечательную вторую девчонку (тьфу-тьфу)
Мы, конечно, на радостях помирились, но с тех пор мы виделись всего лишь раз, да и то на нейтральной (незаразной) территории – в парке. Потому что моя любимая подруга сказала мне, что пока не сделает всех прививок своим детям (чтобы защититься от таких, как мы), в гости мы прийти не сможем. Судя по календарю прививок, это будет не скоро. А младшую девчонку мы вообще видели только по фоткам.
Доказывать, кто из нас прав, а кто виноват по-прежнему бессмысленно, и мы этого не делаем, обоюдно замалчивая щекотливую тему прививок. Что доказывать-то?
- что сын принес краснуху из садика, где заболели еще несколько прививающихся детей, чем же мы хуже прививающихся?
- или что краснуха – хоть и плановая, но не обязательная прививка и ее не заставляют делать до садика и в садике не предлагают, и почему же тогда мы – угроза для общества?
- или что с носителями краснухи подруга могла контактировать где угодно до этого, но так и не узнать об этом?
- и что просто я одна такая дура, хотела как лучше, а по сути дела отослала подругу за помощью к медикам, которым сама нисколько не верю, и которые только создали невероятно нервозную обстановку для моей беременной подруги?
- или почему та же самая женская консультация строго-настрого не предупредила подругу, что нельзя ходить в семьи с маленькими детьми из-за высокого риска подцепить краснуху и, кстати, ветрянку тоже (она тоже очень опасна для беременных)?
и т.п. и т.д.
Всё из-за медиков, которые придумали эти прививки и поделили людей на «тупоконечников» и «остроконечников»:
Джонатан Свифт. Путешествия Гулливера.
…Итак, эти две могущественные державы (Лиллипутия и Блефуску) ведут между собой ожесточеннейшую войну в продолжение тридцати шести лун. Поводом к войне послужили следующие обстоятельства. Всеми разделяется убеждение, что вареные яйца при употреблении их в пищу испокон веков разбивались с тупого конца; но дед нынешнего императора, будучи ребенком, порезал себе палец за завтраком, разбивая яйцо означенным древним способом. Тогда император, отец ребенка, обнародовал указ, предписывающий всем его подданным под страхом строгого наказания разбивать яйца с острого конца {6}. Этот закон до такой степени озлобил население, что, по словам наших летописей, был причиной шести восстаний, во время которых один император потерял жизнь, а другой — корону {7}. Мятежи эти постоянно разжигались монархами Блефуску, а после их подавления изгнанники всегда находили приют в этой империи. Насчитывают до одиннадцати тысяч фанатиков, которые в течение этого времени пошли на казнь, лишь бы не разбивать яйца с острого конца. Были напечатаны сотни огромных томов, посвященных этой полемике, но книги Тупоконечников давно запрещены, и вся партия лишена законом права занимать государственные должности. В течение этих смут императоры Блефуску часто через своих посланников делали нам предостережения, обвиняя нас в церковном расколе путем нарушения основного догмата великого нашего пророка Люстрога, изложенного в пятьдесят четвертой главе Блундекраля (являющегося их Алькораном). Между тем это просто насильственное толкование текста, подлинные слова которого гласят: Все истинно верующие да разбивают яйца с того конца, с какого удобнее. Решение же вопроса: какой конец признать более удобным, по моему скромному суждению, должно быть предоставлено совести каждого или, в крайнем случае, власти верховного судьи империи {8}. Изгнанные Тупоконечники возымели такую силу при дворе императора Блефуску и нашли такую поддержку и поощрение со стороны своих единомышленников внутри нашей страны, что в течение тридцати шести лун оба императора ведут кровавую войну с переменным успехом. За это время мы потеряли сорок линейных кораблей и огромное число мелких судов с тридцатью тысячами лучших моряков и солдат {9}; полагают, что потери неприятеля еще значительнее. Но, несмотря на это, неприятель снарядил новый многочисленный флот и готовится высадить десант на нашу территорию.
Не было бы прививок в мире, не было бы поводов ссориться так глупо с друзьями.
Тэги (метки):беременность здоровье родители краснуха прививки тупоконечники и остроконечники
Первый раз на нашем сайте? Мы рады Вас приветствовать!
Если Вам понравилось то, что мы тут публикуем - подпишитесь и читайте нас регулярно.
Наша почта для связи toogeza@gmail.com.
И ещё! Здесь можно прочитать о нас, а здесь посмотреть самые популярные статьи. Спасибо, что заскочили!
February 27th, 2007 в 16:21
К вопросу о прививках:
http://genproc.gov.ru/ru/news/index.shtml?id=5499
February 27th, 2007 в 16:34
Да, продать здоровье детей, да еще таких маленьких, за 50 тысяч - это яркий пример “морали” прививочников.
Спасибо за ссылку, Дмитрий.
February 27th, 2007 в 19:54
Что-то я не понял - а какие доводы, чтобы прививки не делать?
February 27th, 2007 в 20:12
dolphin278, ну вот мои доводы, например, изложены здесь
February 28th, 2007 в 0:07
тогда вам следующий фильм понравится: Правда о прививках (2005)
Сам я отношусь к прививочникам, но доказывать ничего не собираюсь.
February 28th, 2007 в 9:38
>Сам я отношусь к прививочникам, но доказывать ничего не собираюсь.
). А как Вам фильм?
Vanger, Вы удивительно толерантный читатель - спасибо! И спасибо за ссылку (мы еще не скачали - там торренты какие-то
с уважением
February 28th, 2007 в 11:44
тореент скачать легко - там есть все интрукции. Конечно не так быстро как по прямой ссылке и придётся потратить исходящего траффика.
Мне фильм не понравился, поскольку все аргументы мне показались неубедительными. Вдобавок вначале гордо сообщается что фильм снят с благословения церкви и несколько раз в качестве экспертов в фильме выступают попы. Мне это очень смешно
February 28th, 2007 в 17:40
Моим двоюродным братьям никогда не делали никаких прививок. Они здоровы, как быки им по 25 они болели ДВА и ТРИ РАЗА в жизни соответственно.
Моего друга в детстве шпиговали ими так, что мама не горюй. Он здоров, как бык и к своим 22 не болел вообще. Правда, у него родители врачи…
Вообщем, хоть и ценность локально-субъективных примеров низка, я просто хотел показать, что любой подход индивидуален и требует большего осмысления, чем “вредно всем” vs. “полезно всем”
Я, например, уже давно утвердился в мысли, что врачи знают абсолютно всё(или почти всё) О БОЛЕЗНЯХ… Но они нихрена не знают О ЗДОРОВЬЕ. Печально, но своих детей можно научить только тому, что умеешь сам.
А поэтому, прививай своего ребёнка или нет, а если сам в здоровье ни бельмеса, если у самого “печёночка иногда колет” или “глазкам лёгенькие очки нужны” в течение 10-30 лет, то как же определишь, что надо для здоровья ребёнку? По книгам, что ли?
))
February 28th, 2007 в 21:46
Андрею Кулиничу. Спасибо за ответ. Это ведь тот же самый фильм с Червонской? Только у нас 2006года. Прививки действительно нарушают стройную картину православия: мои однокурсники ушли в православие и сейчас имеют семерых детей (в православии - сколько бог даст, столько и нужно детей) и они не прививаются. Потому что нарожай-ка столько, а потом еще каждому календарь прививок выполни-ка - нереально! Уверена, что в семьях, где от 4-5 детей и выше, прививки не делают, даже если не православные - без прививок есть чем заняться. Я - не воцерковленный человек, но мне всегда интересно прислушиваться к мнению лучших представителей православия, это всегда думающие образованные люди. И в вопросах здоровья в том числе. Кроме того, полагаю, что религия - это опыт за все время существования человечества, не стОит пренебрегать им
February 28th, 2007 в 22:10
Висельник, книги-то не помешают
Я в детстве переболела… чем только не переболела: поликлинику вдоль и поперек знала (все прививки, естесссно, получила). Потом уже, во взрослом состоянии, занялась здоровьем и считаю, у меня неплохо получилось. Я теперь НИКОГДА не хожу к врачам, и не вожу к ним детей (только для всяких там медкарт). Назовите это материнской интуицией, но я точно знаю, что НЕ НАДО для здоровья детишек: не надо поликлинику! не надо лекарства. Еще хуже - это стационарная больница. А что НАДО для здоровья, так это - все остальное, здесь места не хватит перечислять
March 1st, 2007 в 13:36
Мария, Вы правы. Про книги я не то чтобы погорячился… Неправильную метафору взял. Книги не помешают, конечно и я с Вами полностью согласен по поводу больниц. Сам уже давно там не появляюсь. Но вот что я хотел сказать: ведь Вы ЗАНЯЛИСЬ СВОИМ здоровьем и ЧУВСТВУЕТЕ, что и как. А самое страшное - это когда люди НАЧИТАЮТСЯ книг и начинают пробовать на своих ДЕТЯХ, а не на себе.
Если ещё короче: пока сам больной - нефиг детей лечить.
А для здоровья надо очень много - согласен.
March 1st, 2007 в 14:53
Висельник, спасибо!
Я уже писала (в конце там упоминаю книги), каких книг я начиталась, если бы не эти книги, мне бы пришлось мучиться миллионом сомнений, честное слово! И все эти книги ни о чем другом, как именно о здоровье детей.
И вот еще: чтобы не проводить испытаний чисто на детях, я: купалась в холодной закаляющей ванне вместе с ребенком, начала дома ходить только босиком и перестала бояться болезней, я их, кстати, практически не лечу ( несмотря на сопротивление бабушки), даже когда это была, например тяжелая кишечная инфекция (ну, когда три дня у ребенка отовсюду льется, а сам он зеленый, с t, и даже пить не может), просто стараюсь выполнить пожелания больного (ему-то с его организмом видней).
Почти восемь лет такой практики лишь все больше убеждают меня в правильности моих действий. А вот испытывать на ДЕТЯХ лекарства - ни-ни, и не только на детях!:)
April 28th, 2008 в 9:53
///Прививки действительно нарушают стройную картину православия: мои однокурсники ушли в православие и сейчас имеют семерых детей (в православии - сколько Бог даст, столько и нужно детей) и они не прививаются.///
Связь Православия и прививок очень натянута, имхо. Ну нет ничего такого в Символе Веры, что запрещало/заставляло бы делать прививки.
И идеи о том, что ребёнка прививать не нужно именно из-за того, что это ребёнок из верующей семьи, попахивают сектантством, если честно (в подробности вдаваться не буду)…
//Вдобавок вначале гордо сообщается что фильм снят с благословения церкви и несколько раз в качестве экспертов в фильме выступают попы//
И вот этого откровенно понять не могу. Тоже за уши притянули…
Тема спорная, но в Православии на неё ответа НЕТ, Православие - это не о том.
April 28th, 2008 в 9:56
Кстати, такой вопрос - если вдруг (тьфу-тьфу) вашего ребёнка укусит собака и будут очень большие подозрения на бешенство - будете ли вы делать прививки от бешенства или предпочтёте оставить всё природным образом?
April 28th, 2008 в 12:48
Ольга, мои друзья семидетные - не сектанты, папа - священник в православной церкви и у него свой приход. Они действительно считают, что если бог дает болезни - значит, ими надо переболеть, и нельзя предохраняться. Не все православные так считают, это точно.
Те православные, кто знает, что некоторые вакцины изготовлены на основе клеток абортированных эмбрионов, однозначно не приемлют такие вакцины.
К сожалению, антипрививочники вообще воспринимаются как сектанты, потому что медицина и прививки - это наша основная религия, увы.
———————————–
Андрей, не знаю. Не очень понимаю смысл профилактики “после” надо поизучать этот вопрос потщательнее.
April 28th, 2008 в 16:28
Мария, а можно имена Ваших друзей узнать (можно на почту написать)?
Вдруг и мы с ними знакомы…
А что касается отказа от прививок по религиозным соображениям… Я думаю, тут всё-таки другие соображения, просто такие люди склонны к вдумчивому отношению к своему здоровью.
//не очень понимаю смысл профилактики “после” //
А тут уж, насколько я понимаю, не профилактика, тут напрямую антитела доставляют для борьбы с болезнью, т.к. организм может просто не успеть их выработать.
April 28th, 2008 в 19:09
Ещё про сектантов:
я имела ввиду то, что нередко сектанты убеждённо не делают прививки детям, не переливают кровь, если возникает жизненная необходимость и т.д. И мотивируют это религиозными взглядами. Но это ведь вовсе не значит, все, кто не делает прививки - сектанты, правда? Вообще мне кажется нелепостью деление людей на тех, кто детей прививает и на тех, кто их не прививает (сами-то эти люди чаще привиты в детстве, если они в СССР росли)и, соответственно, нелепость же - построение отношений на этой основе… Понятно, что описанная мамочка просто не владеет информацией… Даёшь информированность без подтасовок и сознательный выбор!
April 29th, 2008 в 9:11
Ольга, эти мои друзья живут в Приозерске, там и приход, у них нет стационарного телефона - только мобильник, по которому мы и созваниваемся и по которому иногда старший сын осуществляет связь с интернетом (возможно, у него и есть мэйл)
Зовут их - Елена и отец Александр.
“напрямую антитела доставляют для борьбы с болезнью,”
Я понимаю, когда выращивают вирусы в промышленных масштабах (они же размножаются), а как антитела заставили размножаться??? или тогда откуда их берут? - из погибших от бешенства, штоле…
“кажется нелепостью деление людей на тех, кто детей прививает и на тех, кто их не прививает”
. Кстати, два дня назад эта моя подруга впервые после описанного случая пришла в гости со старшей дочкой, видимо, преодолев предрассудки или овладев информацией 
Людей делят на протяжении всей истории человечества, а повод всегда найдется
April 29th, 2008 в 13:35
//Зовут их - Елена и отец Александр, живут в Приозерске//
Понятно, пока не знакомы